1. Добро пожаловать на форум о тотализаторах букмекерских контор — 4bets.pro. Прежде чем приступить к изучению ресурса предлагаем ознакомиться с информацией для новичков форума.

    4bets.pro — динамично развивающийся спортивный ресурс, посвященный игре в букмекерских конторах. Одним из самых популярных направлений в этой сфере является тотализатор. Основной акцент нашей деятельности — организация игры общим банком для пользователей форума. Своей главной задачей считаем помощь каждому из пользователей улучшить свои результаты посредством обмена опытом, мнений, инструментов для достижения конечного результата. Помимо игры в тотализатор на нашей площадке имеется возможность поделиться своим опытом, обсудить букмекерские конторы, оставить прогнозы на футбольные, хоккейные и иные спортивные события.

    Мы гарантируем наши выплаты, ведем баланс участников. Организовали фонд форума для продвижения и улучшения инструментов по игре общим банком в тотализатор.

    Наша деятельность проста и ясна. Для решения насущных вопросов вы можете обратиться за советом или просьбой к совету форума.

    У нас всегда теплая и здоровая атмосфера. О наших пользователях Вы можете прочитать в теме "наши лица". Желаем успеха и приятного времяпрепровождения вместе с нашим дружным коллективом!

Важно Свод правил по игре ОБ

Тема в разделе "Тотализатор Фонбет", создана пользователем keynote, 9 авг 2017.

Статус темы:
Закрыта.
  1. keynote

    keynote Администрация

    28 окт 2015
    9.892
    2.780
    Москва
    Имя
    Василий
    Доброго времени суток, дорогие участники площадки. Небольшая преамбула к теме: ни одно из итоговых решений не было основано на том, чтобы помешать игре Общим банком на площадке. Все описанные ниже решения основываются на личном опыте и сборе актуальной информации по аналитическим выкладкам ресурса. Кардинальных решений не предпринято, многие из них были приняты ранее регламентом.

    В очередной раз приходится напомнить Всем участникам для чего собственно создавалась площадка. Одним из ее главных факторов была возможность предоставить участникам право обмениваться/делиться мнениями по тому или иному событию из тотализатора. Второй фактор - снижение (перераспределение) издержек (финансов) при общем банке. Что давало и дает прекрасную возможность проводить дистанции (создавать синдикаты) по разным стратегиям. Это два главных фактора под которые изначально задумывался проект.

    Помимо этих двух факторов существует еще один, не менее важный, опирающийся по большей части на первый - наполнение ресурса полезными материалами/данными/информацией по событиям из тотализатора и в мире ставок. По моим прогнозам (согласно данным по аналитике ресурса) на текущий момент есть три главных критерия, при помощи которых у нас активизируется площадка:
    • активная тема с различными мнениями и полезной информацией
    • большая игра
    • турниры и фрироллы
    Основываясь на объективных показателях, приближаясь к началу сезона, с нашей стороны необходимо донести до людей основную мысль нашего постепенного движения и развития. Или попросту выхода из стагнации. Хочу отметить что на площадке обычно ответственными лицами за результат (рулевыми) выступают практически одни и те же лица. Результаты в основном схожие и на текущий момент не совсем радужные. В этом я вижу не только разно-направленность в суждениях, но и нежелание делать общее дело сообща. Отсутствие банального доверия. При этом сумма банка влияет лишь психологически. Вернуть половину банка при 4000 (беру среднюю приблизительную сумму банка при малых играх) или 400000 (последняя Большая игра) - несопоставимые вещи. Разные вероятности и ожидания. Это первое что надо понимать. Второе - разные банки выполняют разные задачи. Играть по 4000 рублей хорошо на дистанции, когда не довлеет банк и расчет на то, что один из тиражей рано или поздно стрельнет. Информация в данных темах - вторична. По крайней мере то, что сейчас происходит в темах с данным банком. Задача крупного банка несколько иная: она подразумевает под собой более суженный прогноз, поиск более подходящего для прогноза тиража и применение различных схем. Информация в данных темах служит драйвером роста активности, вне зависимости от конечного результата. Грубо говоря игра малым банка - для души/фана, а большого - для развития. Так вот, при больших банках должна стоять задача - стабильно приносить определенную прибыль, по аналогии с игрой на дистанции. Помимо этого выполняя одну из главных задач: наполнять площадку качественным и полезным контентом. Чтобы добиться такого результата необходимо наладить слаженные действия и разграничить зоны ответственности. Перестать разбивать банк, стратегию и тактику. Для этого собственно и появился ЕДИОБ.

    В моменты игры Большим банком собирается значительная аудитория пользователей. Некоторые из них готовы помогать, но не совсем понимают нужного формата. Необходимо определить модель прогноза или правильно объяснить в каком русле необходимо подавать данную информацию, в том числе путем написания собственного варианта прогноза. Еще одно отличие - соразмерность коэффициента выплат. Многим приятнее с темы в 4000 получить на изначальной взнос в 300 рублей коэффициент выплат от 10 и выше. При Большой игре математически повышается вероятность попасть в призы, однако коэффициент выплат при этом при прочих равных будет ниже. В этом случае необходимо стремиться к тому, чтобы бОльшие банки чаще попадали в призы. За счет частоты попадания в призы и за счет более крупного входа в игру на выходе получать наиболее хорошие показатели. Вход в данные игры тоже должен быть выше минимума, чем при обычных/малых банках. Например при игре малым банком от 300 рублей, при Больших играх для инвесторов вход от 500 рублей.

    Не являюсь сторонником того или иного метода игры. Кому как удобнее, тот так и играет. Однако при этом мы должны ясно понимать и полагать, что у нас не «площадка для объявлений» своих прогнозов. Если придерживаться данного курса развития, то через несколько месяцев кол-во уникальных пользователей снизиться. Многие люди со стороны не совсем будут понимать что здесь происходит. Не боты ли все эти люди, которые из раза в раз только и делают что подбивают банк под свой прогноз, да записывают мнимых (?) участников. К сожалению мало кто из рулевых это понимает или не желает понимать. А кто понимает - не желает что-либо менять. Для многих сейчас возможность создать тему и под свой прогноз получить определенную долю инвесторов - превалирует над желанием трудиться (наполнять контент в темах полезной информацией к матчу) в том числе и на благо ресурса.

    По большей части моя просьба по контенту касается тех рулевых, кто часто создает темы и не удосуживается хотя-бы пару строчек написать о своем выборе. Пожалуйста, опишите пару-тройку событий из тиража хотя-бы по своему видению. Это займет у Вас примерно не более получаса, но сильно поможет для развития площадки. Возможно и для Вас будет полезнее, когда Ваши участники приблизительно ознакомятся с Вашим подходом к игре и прогнозу. Просьба учитывать не только свои интересы, но и площадки.

    Прошу писать что-либо в этой теме по существу только активным пользователям по игре Общим банком. Те люди, кто является сторонником "мира во Всем мире", но не участвующие в должном объеме в играх ОБ - просьба не тратить ни Ваше ни Наше время. Некоторые изменения основываются на многих факторах, которые в должной мере Вы не можете оценить, поскольку не всегда находитесь в курсе событий и не несете ответственности за конечный результат.

    Опережаю возгласы, как и в прошлый раз при редакции регламента, касательного того, что будет "меньше тем, меньше игроков, меньше шансов". Первые два фактора канули в лету (повысилась активность во время сезона) и остались ни при делах с появлением регламента в прошлом году. С последним фактором необходимо бороться в том числе благодаря слаженным и коллективным действиям в ЕДИОБ. Нам нужно не количество и подчинение желанию Всех. Мы стремимся к созданию благоприятной возможности для игры, где есть место качественной и полезной информации. Мы не боимся потерять 10-15 игроков, взамен получив намного более профессиональный подход и перспективы для роста.

    Кто сумел прочитать до конца, спасибо Вам за внимание и надеюсь на Ваше понимание!

    С началом сезона (1-й тур АПЛ - суббота 12 августа 2017 года) действуют следующие изменения:
    1. Возобновление действий регламента
    2. Единый день игры ОБ теперь будет проходить каждую субботу и воскресенье. В эти дни другие игры на площадке запрещены.
    3. Прием участников в тему закрывается за 2 часа до начала тиража -> полчаса на проверку оплат гарантом -> полчаса на принятие конечной схемы и отправки итогового варианта
    4. Напоминание по учету баланса
    5. Утилизация остатков: если до 10:00 каждого понедельника на балансе участника менее 300 рублей -> его остатки будут вписаны в общую игру по утилизации -> игра будет проходить в понедельник -> ответственными лицами за данный вид игр можно возложить на тех пользователей, кто проводил бюджетные игры (можно составить график и очередность -> писать о желании провести данный вид игр в личку)
    6. Отсутствие бюджетных игр -> на их место выходит утилизация остатков
    7. При сумме банка менее 10.000 и коэффициента выплат по итогу в теме от 10 до 50% -> расчет производиться не будет -> рулевой продолжает игру по любой схеме
    8. Уходим от прямых операций со Сбера на Сбер. Используем только QIWI для операций с Фоном. Подробнее позже.
    9. Возможность создать тему с согласия Администрация (запрос в личку) -> когда не хватает должного количества сообщений или срока регистрации.
    10. Назначение модератором Максима Kuller74
    ЕДИОБ теперь будет проходить без разбиения на команды. Вся сумма будет идти на общую ставку. Состав участников:
    • Организатор (открытие основной темы + тем по каждому событию на весь тираж в определенном разделе + запись в игру + право на конечный прогноз)
    • Экспертная группа (пользователи, которые разбирают определенные лиги, формируют скелет ставки по событиям из своих профильных лиг)
    • Активная группа пользователей желающих помочь информацией (в случае заинтересованности в поиске информации ->оставляют свой прогноз в развернутой форме, без "здесь П1, Х или П2")
    • Инвесторы
    Также напоминаю о старте битвы прогнозистов.

    Успехов на полях!
     
    Последнее редактирование: 10 авг 2017
    Shurkan, WorldPeace, Evgen1979 и ещё 1-му нравится это.
  2. Информатор

    Информатор Робот форума

    Дорогой посетитель!

    Для того чтобы принять участие в играх общим банком на нашем форуме, Вам потребуется:
    • в свободной форме написать о своем желании принять участие в любой из тем;
    • указать на какую сумму Вы заходите;
    • пополнить свой баланс на реквизиты гаранта, которые указаны в шапке (темы) тиража.

    Следить за своим балансом Вы можете в соответствующей теме - баланс игроков.

    Расчет после проведенного тиража производится согласно Вашего взноса в тираж по следующей схеме:

    • Итоговая выплата по тиражу (50,000 рублей) / Итоговая ставка на тираж (10,000 рублей) = полученный коэффициент выплат (~5)*
    • Полученный коэффициент (~5)* на Ваш взнос в тираж (1,000 рублей) = итоговая сумма к выплате составит (5,000 рублей).
    * - при выигрыше учитываем отчисления: рулевому (см. глоссарий) - 5% и в фонд форума - 5% (подробнее можно прочитать здесь, пункт "информация по расчетам").
     
  3. keynote

    keynote Администрация

    28 окт 2015
    9.892
    2.780
    Москва
    Имя
    Василий
    Преамбула с обоснованием изменений Доброго времени суток, дорогие участники площадки. Небольшая преамбула к теме: ни одно из итоговых решений не было основано на том, чтобы помешать игре Общим банком на площадке. Все описанные ниже решения основываются на личном опыте и сборе актуальной информации по аналитическим выкладкам ресурса. Кардинальных решений не предпринято, многие из них были приняты ранее регламентом.

    В очередной раз приходится напомнить Всем участникам для чего собственно создавалась площадка. Одним из ее главных факторов была возможность предоставить участникам право обмениваться/делиться мнениями по тому или иному событию из тотализатора. Второй фактор - снижение (перераспределение) издержек (финансов) при общем банке. Что давало и дает прекрасную возможность проводить дистанции (создавать синдикаты) по разным стратегиям. Это два главных фактора под которые изначально задумывался проект.

    Помимо этих двух факторов существует еще один, не менее важный, опирающийся по большей части на первый - наполнение ресурса полезными материалами/данными/информацией по событиям из тотализатора и в мире ставок. По моим прогнозам (согласно данным по аналитике ресурса) на текущий момент есть три главных критерия, при помощи которых у нас активизируется площадка:
    • активная тема с различными мнениями и полезной информацией
    • большая игра
    • турниры и фрироллы
    Основываясь на объективных показателях, приближаясь к началу сезона, с нашей стороны необходимо донести до людей основную мысль нашего постепенного движения и развития. Или попросту выхода из стагнации. Хочу отметить что на площадке обычно ответственными лицами за результат (рулевыми) выступают практически одни и те же лица. Результаты в основном схожие и на текущий момент не совсем радужные. В этом я вижу не только разно-направленность в суждениях, но и нежелание делать общее дело сообща. Отсутствие банального доверия. При этом сумма банка влияет лишь психологически. Вернуть половину банка при 4000 (беру среднюю приблизительную сумму банка при малых играх) или 400000 (последняя Большая игра) - несопоставимые вещи. Разные вероятности и ожидания. Это первое что надо понимать. Второе - разные банки выполняют разные задачи. Играть по 4000 рублей хорошо на дистанции, когда не довлеет банк и расчет на то, что один из тиражей рано или поздно стрельнет. Информация в данных темах - вторична. По крайней мере то, что сейчас происходит в темах с данным банком. Задача крупного банка несколько иная: она подразумевает под собой более суженный прогноз, поиск более подходящего для прогноза тиража и применение различных схем. Информация в данных темах служит драйвером роста активности, вне зависимости от конечного результата. Грубо говоря игра малым банка - для души/фана, а большого - для развития. Так вот, при больших банках должна стоять задача - стабильно приносить определенную прибыль, по аналогии с игрой на дистанции. Помимо этого выполняя одну из главных задач: наполнять площадку качественным и полезным контентом. Чтобы добиться такого результата необходимо наладить слаженные действия и разграничить зоны ответственности. Перестать разбивать банк, стратегию и тактику. Для этого собственно и появился ЕДИОБ.

    В моменты игры Большим банком собирается значительная аудитория пользователей. Некоторые из них готовы помогать, но не совсем понимают нужного формата. Необходимо определить модель прогноза или правильно объяснить в каком русле необходимо подавать данную информацию, в том числе путем написания собственного варианта прогноза. Еще одно отличие - соразмерность коэффициента выплат. Многим приятнее с темы в 4000 получить на изначальной взнос в 300 рублей коэффициент выплат от 10 и выше. При Большой игре математически повышается вероятность попасть в призы, однако коэффициент выплат при этом при прочих равных будет ниже. В этом случае необходимо стремиться к тому, чтобы бОльшие банки чаще попадали в призы. За счет частоты попадания в призы и за счет более крупного входа в игру на выходе получать наиболее хорошие показатели. Вход в данные игры тоже должен быть выше минимума, чем при обычных/малых банках. Например при игре малым банком от 300 рублей, при Больших играх для инвесторов вход от 500 рублей.

    Не являюсь сторонником того или иного метода игры. Кому как удобнее, тот так и играет. Однако при этом мы должны ясно понимать и полагать, что у нас не «площадка для объявлений» своих прогнозов. Если придерживаться данного курса развития, то через несколько месяцев кол-во уникальных пользователей снизиться. Многие люди со стороны не совсем будут понимать что здесь происходит. Не боты ли все эти люди, которые из раза в раз только и делают что подбивают банк под свой прогноз, да записывают мнимых (?) участников. К сожалению мало кто из рулевых это понимает или не желает понимать. А кто понимает - не желает что-либо менять. Для многих сейчас возможность создать тему и под свой прогноз получить определенную долю инвесторов - превалирует над желанием трудиться (наполнять контент в темах полезной информацией к матчу) в том числе и на благо ресурса.

    По большей части моя просьба по контенту касается тех рулевых, кто часто создает темы и не удосуживается хотя-бы пару строчек написать о своем выборе. Пожалуйста, опишите пару-тройку событий из тиража хотя-бы по своему видению. Это займет у Вас примерно не более получаса, но сильно поможет для развития площадки. Возможно и для Вас будет полезнее, когда Ваши участники приблизительно ознакомятся с Вашим подходом к игре и прогнозу. Просьба учитывать не только свои интересы, но и площадки.

    Прошу писать что-либо в этой теме по существу только активным пользователям по игре Общим банком. Те люди, кто является сторонником "мира во Всем мире", но не участвующие в должном объеме в играх ОБ - просьба не тратить ни Ваше ни Наше время. Некоторые изменения основываются на многих факторах, которые в должной мере Вы не можете оценить, поскольку не всегда находитесь в курсе событий и не несете ответственности за конечный результат.

    Опережаю возгласы, как и в прошлый раз при редакции регламента, касательного того, что будет "меньше тем, меньше игроков, меньше шансов". Первые два фактора канули в лету (повысилась активность во время сезона) и остались ни при делах с появлением регламента в прошлом году. С последним фактором необходимо бороться в том числе благодаря слаженным и коллективным действиям в ЕДИОБ. Нам нужно не количество и подчинение желанию Всех. Мы стремимся к созданию благоприятной возможности для игры, где есть место качественной и полезной информации. Мы не боимся потерять 10-15 игроков, взамен получив намного более профессиональный подход и перспективы для роста.

    Кто сумел прочитать до конца, спасибо Вам за внимание и надеюсь на Ваше понимание!
     
    spartaksanya, Fonbet, sisi и 2 другим нравится это.
  4. keynote

    keynote Администрация

    28 окт 2015
    9.892
    2.780
    Москва
    Имя
    Василий
    Уважаемые участники площадки.
    Мы решили отказаться от операций связанных со сбербанком, особенно от пополнения фонбета. Это связано с тем что при выводе денежных средств на киви я получаю отказ от фонбета из-за того что 2-3 раза счет пополнялся с карты сбербанка:
    Смотрите П.П.2.5.6.

    "Администрация оставляет за собой право определить способ получения выигрыша Клиентом независимо от того, каким способом были внесены денежные средства."
    C уважением, администрация.

    Выводить денежные средства на карту сбербанка считаю не рациональным т к 95% запросов на вывод денежных средств происходит на QIWI кошельки.

    С 12 августа все пополнения и вывод денежных средств будут осуществляться исключительно на QIWI.
    Вы можете пополнять QIWI различными способами:
    1.Банковской картой(при переводе учитывайте комиссию)
    2.С QIWI кошелька на QIWI кошелек(без комиссии)

    Если возникли какие либо вопросы пишите в личку.
     
    Последнее редактирование модератором: 9 авг 2017
    romario0181 нравится это.
  5. keynote

    keynote Администрация

    28 окт 2015
    9.892
    2.780
    Москва
    Имя
    Василий
    Дополнение и примечание к данному пункту правил
    В случае возникновения данной ситуации:
    • если рулевой желает продолжить игру с возможностью увеличения банка, ему необходимо повысить свой остаток до минимального взноса, при этом расчет в теме производится без учета в балансе -> создается новая тема с текущими остатками после расчета и возможностью записи в нее новых игроков, без ограничения по максимальному взносу.
    • если рулевой не желает продолжить игру с возможностью повысить банк и свой взнос до минимального -> то игра проходит в той же теме с текущими остатками и тем же составом участников (прием в данную игру закрыт).
     
    Fonbet и Ervin нравится это.
  6. keynote

    keynote Администрация

    28 окт 2015
    9.892
    2.780
    Москва
    Имя
    Василий
    Расчет тиража и отчисления в случае профита В случае если в теме достигнут профит, то из чистой прибыли, за вычетом суммы ставки на тираж, удерживается:
    • 5% в фонд форума
    • 5% рулевому тиража
    Пример:
    Собранный банк
    : 4,000 рублей.
    Общий выигрыш: 7,000 рублей.
    Чистая прибыль [ЧП]: 7,000 - 4,000 = 3,000 рублей.
    Отчисление в фонд форума: 150 рублей (3,000 [ЧП] * 0,05 [5%])
    Отчисление рулевому: 150 рублей. (3,000 [ЧП] * 0,05 [5%])
    Сумма к расчету: 6,700 рублей (Профит[7,000] - отчисления [300 рублей])
    Коэффициент выплат на Ваш взнос: 6,700/4,000 = 1,675
     
  7. keynote

    keynote Администрация

    28 окт 2015
    9.892
    2.780
    Москва
    Имя
    Василий
    Дополнения в 7 пункт (по поводу) доигровок:
    • пятничный тираж доигрывается в субботу
    • в случае если ЕДИОБ будет проводиться отдельно, без дистанции, то субботний тираж при возврате менее 50% переходит в воскресный (для пополнения банка) с возможностью пополнить свой взнос.
    • воскресный тираж ЕДИОБ рассчитывается полностью
     
Статус темы:
Закрыта.